随着隔夜特斯拉暴跌 15% 较峰值腰斩，正指导 DOGE 在华盛顿搅弄风浪的马斯克持续站在风暴中心。本周一，他继承了福克斯买卖频谈的采访九游会欧洲杯，谈到了特斯拉现状、DOGE 所发现的政府问题以及后续工作重心。

马斯克示意，好意思国政府最大的一项支拨是福利支拨，这是重心削减名堂，每年简略有 5000 亿到 6700 亿好意思元。干系词这个不雅点和好意思国总统特朗普的态度有所进出。在旧年竞选时期，特朗普曾屡次承诺不会削减社会保障金或医疗保障，广受选民迎接。他在上周日的采访中还强调：

我不会碰社会保障、医疗保障和医疗补助谋略 ...... 咱们会破除其中的诈骗行径，每个东谈主皆但愿咱们这样作念，因此你会让这个体系变得更好。

另外迎濒临主理东谈主发问，如何看待近期特斯拉和 X 平台所遇到的一系列膺惩，马斯克示意"要多望望糊口中光明的一面"。他还强调称，咫尺同期处理各项业务并护士迢遥企业"相等辛苦"。

访谈要点如下：

好意思国政府最大的一项支拨是福利支拨，这是重心削减名堂，每年简略有 5000 亿到 6700 亿好意思元。这亦然民主党诱惑和留住行恶外侨的一种步地。如果关闭这个巨大的"钞票磁铁"，行恶外侨就会离开，他们就会失去选民。

拜登政府里面存在巨大的猝然和诈骗，瞻望高达 5000 亿好意思元。另外，2000 万个本应升天的东谈主仍被标志为"辞世"，数亿好意思元的小企业护士局（SBA）贷款被披发给 11 岁及以下的儿童。

如今 DOGE 逐日可节俭 40 亿好意思元支拨，在莫得外力阻难的情况下，大概最终完结节俭 1 万亿好意思元的方针。

政府资助的"非政府组织"（NGO）是一个巨大的陷落流弊，好意思国政府为这些 NGO 提供高达数十亿好意思元。

DOGE 所进行的财政审查相等透明、逐行列出、毫无瞒哄。

马斯克可能还需要在华盛顿再待一年，处理 DOGE 事务。

几周之内将接回淹留在天外的好意思国宇航员。

主理东谈主：这里是一场畸形采访，咱们迎接埃隆 · 马斯克先生，他固然是有名的特朗普参谋人，特斯拉的首席引申官，SpaceX 的主席，以及 X 公司的主席。谢谢您继承采访，咱们对此示意感谢。

马斯克：谢谢九游会欧洲杯邀请。

主理东谈主：我想从这点开动，群众皆在抨击您的态度。您在政府里到底是作念什么的？今天 X 遭到了聚积膺惩，导致系统瘫痪，外传膺惩可能来自国外。这是个大新闻，您能就此谈谈吗？

马斯克：嗯，咱们还省略情到底发生了什么，但如实有一次大限度的聚积膺惩，办法是要让 X 的系统瘫痪，IP 地址开头似乎在乌克兰地区。

主理东谈主：哦，是以这是你们的怀疑 …… 网站，当今还在线吗？还是规复了吗？

马斯克：是的，还是规复了。

主理东谈主：好的，很好。我刚才记忆了一下近期的情况：在波士顿隔邻，有东谈主放火淹没了多个特斯拉充电站。在俄勒冈州，一家特斯拉经销店遭到枪击。而在纽约市中心，还有阵容庞大的抗议游行，反对特斯拉展厅。您的股票大幅下落，阁下皆受到月旦。但从积极的一面看，为什么您还要对峙作念这些事情呢？

马斯克：嗯 …… 望望糊口的光明面吧。

主理东谈主：是的。除此以外，您每天的能源是什么？是什么促使您这样作念？这可不是件容易的事情。

马斯克：是的，如实很极重。但我认为咱们正在作念正确的事情。政府里面存在着多数的猝然和诈骗。当您在政府工作时，您会看到好多这种情况。如果您望望监察长的线路和政府问责办公室（GAO）的拜访，就会发现政府里面存在巨大的猝然和诈骗。事实上，GAO 在拜登政府时期——旧年六月——发布了一份线路，意象联邦政府的诈骗金额高达 5000 亿好意思元。明确少量，这不是特朗普政府的问题，而是拜登政府的问题。

因此，咱们正在努力把这个数字降下来，为好意思国征税东谈主节俭资金，阻难那些简直莫得任何征税东谈主会得意的舛讹支拨。举例，变性动物手术——为什么好意思国的征税钱要花在这些事情上？总统列举了好多舛讹的支拨，比如社会安全数据库中 2000 万个本应升天的东谈主仍被标志为"辞世"，数亿好意思元的小企业护士局（SBA）贷款被披发给 11 岁及以下的儿童，那些 8 岁的孩子得多有买卖头脑啊！

主理东谈主：是啊，或者是"相等健康"的 150 岁老东谈主？

马斯克：是的，正如总统所说，咱们有多数被标志为"辞世"的 160 岁老东谈主，他我方皆钦慕国度的健康景况尽然如斯之好。

主理东谈主：那么，您能证明一下您具体是若何操作的吗？您的团队有多大？您主要从那边招募团队成员？以及，您是如何决定要拜访财政部、社会安全局（Social Security）或好意思国国际扶持署（USAID）等机构的？请向公众先容一下。

马斯克：基本上，咱们便是随着资金流向走。咱们衔命总统的行政敕令，并分析财政流动。咱们之是以良善好意思国国际扶持署，是因为他们竣工无视总统的行政敕令，持续提供异邦援助——而咱们认为，这些所谓的"援助"好多是陷落。

咱们发现，这笔钱被多数运输到非政府组织（NGO）。趁便说一句，我认为全球最大的诈骗之一，便是政府资助的"非政府"组织。这变成了一个巨大的陷落流弊，政府可以向 NGO 提供资金，但对这些 NGO 竣工莫得监管。咱们的估算是，政府向这些基本上是骗局的 NGO 提供了数十亿好意思元。而咱们正在努力制止这种情况。

主理东谈主：我不想打断您，但刚刚，国务卿卢比奥发表推文称，他已继承 80% 以上的建议，关闭了好意思国国际扶持署的部分名堂。您的审查和分析彰着是准确的。

马斯克：是的。是以当东谈主们月旦" DOGE "团队的工作时，咱们会问：具体月旦哪一部分？ 咱们把扫数的行径皆公开了，发布在 Dorse.gov 网站和 DOGE 团队的 X 账号上。咱们获胜公布字据——"这是咱们继承的门径"，因此，当有东谈主月旦时，咱们会问："你具体反对哪一项？哪一笔开支削减让你动怒？" 完毕相同是，他们根蒂说不出来。

主理东谈主：是以这是一项透明的、逐行列出的财政审查。

马斯克：逐行公开，毫无瞒哄。

主理东谈主：这真的相等了不得。

马斯克：对。而以财政部为例，咱们曾建议的两项主要建议现已落实：

扫数财政部的支付（畸形是其中枢支付系统" PAM "——支付账户护士系统，每年处理 5 万亿好意思元，即 每小时近 10 亿好意思元）必须标注国会拨款代码，并提供详备的付款说明。

这样作念后，咱们意象每年可节俭 1000 亿好意思元。

主理东谈主：让我阐述一下，您的方针不是蜕变策略，而是审计财政机制，确保资金从 A 点流向 B 点，而不会流失或被挪用。换句话说，您莫得改法律，而是在作念任何企业皆要作念的损益审计。

马斯克：是的。咱们提供的是职守心和专科身手。政府里充满了诈骗行径，比如滥用社会安全号码来诳骗解救金、休闲补助、小企业贷款、医疗福利等。简略 10% 的联邦支拨可能存在诈骗，共计 5000 亿好意思元。

主理东谈主：这是一个天文数字。您与各个机构的慎重东谈主以及内阁部长皆有互助吗？我看到霍华德 · 卢特尼克昨天在电视上提到过，您正与他们密切互助。这说得通吗？

马斯克：咱们如实与内阁部长以及各机构慎重东谈主进行扣问，咱们努力饰演技艺撑持的变装，匡助各部门更好地掌控场地。推行上，通盘联邦机构里有一个广博的官僚体系，而在这个体系表层只消薄薄一层政事任命的官员。真确掌抓限制权的，往往是官僚体系，他们往往冷漠了政事任命者的作用。

主理东谈主：为什么会这样呢？我多年前在里根政府工作过，并在特朗普第一任期任职过。您看，这个官僚机构是弥远存在的，是解放派的，它无意会引申或落实总统的策略。

马斯克：恰是如斯。他们老是极力讳饰总统的策略，而总统是由东谈主民选举出来的代表。如果总统无法贯彻体现东谈主民气愿的策略，那就不是真确的民主，而是官僚主义在作祟。这便是咱们努力要防碍的官僚统率，规复东谈主民的主权。现存官僚体系绝大多数偏向民主党，举例华盛顿特区有 92.5% 的选票投给了哈里斯。是以，这基本上是一个民主党主导的场地。

主理东谈主：那您下一步会采用哪个方针部门呢？

马斯克：咱们正努力在扫数部门开展工作，而不是一次只盯住一个部门。 主理东谈主：您是不是还是介入扫数这些部门了？" 马斯克：基本上是的。咱们的方针是栽植通盘政府的运行效劳。

主理东谈主：那么，您的团队限度有多大？

马斯克：咫尺刚进步 100 东谈主，瞻望会推广到 200 东谈主。

主理东谈主：您从那边招募？

马斯克：主如果软件工程师、信息安全各人和金融各人。

坦率地说，我简直不敢信服我正在作念这件事，这有点奇怪。但我认为，是的，咱们有一个巨大的联邦预算赤字，是真确的万亿好意思元赤字，而况还在不竭增长。咱们的利息支付还是进步了国防部预算。我想，对我来说真确的警钟便是，当我看到国度债务的利息支拨进步了国防部预算。而况这种情况只会随着时分推移而恶化，这意味着如果咱们不继承行径，最终就不会有钱作念任何事情，咱们只会不竭偿还债务。

主理东谈主：你知谈如何分析资产欠债表，你有一些买卖教会，对吧？我开打趣的，但你如实懂这些东西。

马斯克：是的，我的确懂。我真的不但愿好意思国歇业，是以 ……

主理东谈主：这是一种行径号召？你嗅觉到了，是吗？你罢休了其他事情？你是若何护士你的其他企业的？

马斯克：相等辛苦。

主理东谈主：但你是说还是莫得回头路了？

马斯克：我仅仅想让政府运作更高效，摈斥猝然和诈骗。而况到咫尺为止，咱们推行上获取了很猛线路。咱们咫尺每天的节俭金额还是进步 40 亿好意思元。这是一个相等可不雅的数字。

主理东谈主：你认为你最终能节俭 1 万亿好意思元吗？

马斯克：除非有东谈主阻难咱们，不然咱们会完结 1 万亿好意思元的节俭。

主理东谈主：这些后果可以革新为本色性的节俭。咱们之前采访了护士和预算办公室（OMB）的慎重东谈主，他详备谈到了精确授权和引申力。我信服你之前也说过，这是一次不会被放手的审计，而是一次真确能带来推行节俭、缩短支拨基线的行径。

马斯克：是的，昔日如实有好多可以的审计线路，比如监察长办公室（IG）和政府问责办公室（GAO）作念的审计。但问题是，这些线路从未被真确落实，什么皆莫得蜕变。你知谈吗，GAO 几年前发现社会安全数据库里有 1700 万个已故东谈主员的纪录，而当今这个数字还是变成了 2000 万，但没东谈主对此继承任何行径。我认为，咱们可以从"减少投诉优化"的角度来看待这个问题。基本上，如果政府把钱不管是猝然照旧诈骗性地发出去，没东谈主会改悔，因为收钱的东谈主不会投诉。但如果他们莫得收到钱，他们就会改悔，而改悔最浓烈的往往是那些诳骗资金的东谈主。

主理东谈主：你正在惩办这个问题？

马斯克：是的，是以方针很明确，便是不要让好意思国因为猝然和诈骗而歇业。这便是我的职责，而咱们正在获取艰深线路。

主理东谈主：你会再作念一年吗？

马斯克：是的，我认为会的。

主理东谈主：你会在来岁年中提交最终线路？

马斯克：咱们更倾向于获胜继承行径，而不是写线路。就像我说的，线路莫得任何推行真谛，重要是要真确继承行径。

是的。是以对于撑持和福利支拨，你知谈，这是大部分联邦支拨的开头。这是最大的一项，要摈斥的便是这个，每年简略有 5000 亿到 6700 亿好意思元。这亦然民主党诱惑和留住行恶外侨的一种步地，通过向他们支付资金，让他们来到这里，然后把他们变成选民。是以这便是为什么民主党对这种情况如斯动怒，因为他们正在失去选民。如果关闭这个巨大的"钞票磁铁"，行恶外侨就会离开，他们就会失去选民。

主理东谈主：总统撑持你，他昨天又重申了。

马斯克：谢谢，这太要紧了。如果莫得总统的撑持，咱们不能能获取任何线路。但你会看到，最大的反对声息来自民主党，他们不想让这些猝然和诈骗被断绝，因为这便是他们诱惑行恶外侨并让他们留住的技能。

你以至可以看到一些跋扈的事情，比如联邦迫切事务护士局（FEMA）的资金。FEMA 这个机构本愚弄于转圜堕入逆境的好意思国东谈主，但他们却把一部分资金用来支付纽约行恶外侨入住豪华旅店的用度。而况，这种情况以至在总统当选并签署行政敕令叫停之后仍然发生。是以咱们确保了这笔资金如实被割断了。这彰着是令东谈主震怒的，好意思国征税东谈主的钱被用来给行恶外侨支付豪华旅店的用度。但你必须想考，为什么会发生这种事？原因便是民主党在试图"入口"选民。

而况这亦然为什么在加州和纽约州不需要选民身份证，以至是不允许出示带像片的身份证件的原因，这难谈不是疯了吗？

主理东谈主：简直疯了。是的，当作一个纽约东谈主，我也这样认为。

马斯克：疯了。

主理东谈主：这竣工违犯了宪法偏激背后的原则。

是的，节目制作主谈主让我完毕访谈了。但我真的不想完毕，因为这太真谛真谛了。我可以问你一个和 DOGE 不要紧的问题吗？就 20 秒时分。你能救回那些宇航员吗？

马斯克：是的，咱们会在几周内把他们带总结。

主理东谈主：这件事根蒂莫得得到填塞的良善。你真的会把他们带总结？

马斯克：是的，咱们会把他们带总结。

主理东谈主：愿天主保佑。感谢你所作念的一切，埃隆 · 马斯克，咱们相等感谢。

马斯克：谢谢，调理。